Sempre sull’amore le passioni e la liberta’
quoyle Ottobre 31st, 2004
Queste riflessioni che solo apparentemente esulano dal tema del blog, sono nate un po casualmente da un commento ad un mio post di Una persona intorno e dalla lettura di un articolo molto bello dalla rivista Internazionale :”La morale degli avvoltoi”. Premetto che il tema e’ complesso e che nonostante i miei sforzi per avere un’idea lineare della faccenda, non ci sono riuscito anche alla luce di alcuni episodi recentissimi che mi hanno toccato.
La passione, si credo che la passione sia il motore un po di tutte le attivita’ umane, passione per un’arte, passione per un’altra persona, passione per l’umanita’, passione per il proprio lavoro , e certamente qualsiasi passione e’ avida, ti divora energie e richiede dedizione assoluta, probabilmente irrazionale. Non tutti sono capaci di provare passione nella loro vita , certamente non in ogni momento della propria esistenza. E’ quindi sicuramente vero che nelle vie di mezzo non c’e’ passione, non c’e’ via di mezzo nel compromesso e nel quieto vivere, amare una persona significa davvero avere il coraggio di amarla con tutte le proprie forze senza desiderare nient’altro che il bene dell’altra persona. Tutto molto bello ma assolutamente ideale, essere capaci di questo annullamento del proprio desiderio richiede una specie di passione che oserei definire mistica, probabilmente poche anime elette sono in grado di provare realmente per lunghi periodi questo tipo di sublimazione della propria passione, ed effettivamente questa passione rende liberi, non desiderando nulla per se , desiderando solo donare la propria energia si acquista una buona dose di liberta’, un richiamo un po taoista, provare un desiderio cosi’ forte per un’altra persona , talmente forte da avere l’effetto di svuotare, se non hai nessuna aspettativa, non puoi star male per una delusione. Altro aspetto e’ quanto a lungo puo’ durare una passione al massimo della sua intensita’, l’amore rende coraggiosi e’ vero almeno nelle sue fasi iniziali, ma nelle fasi iniziali quanto e’ reale quello che vediamo e quanto e’ proiezione delle nostre aspettative sull’altra persona, ed una volta raggiunto l’obbiettivo, cioe’ la soddisfazione della passione, quanto a lungo puo’ durare realmente questo idillio metafisico ?
Non credo una passione anche la piu’ vera e forte, specialmente quando ricambiata e soddisfatta possa resistere alle intemperie della quotidianita’ della razionalita’. Diverso e’ il discorso della passione per esempio per la musica, avere una passione fortissima per un qualcosa di intangibile, porta ad un desiderio costante di possedere di comprendere , cosa non possibile per definizione, e quindi ad un rinnovarsi continuo del desiderio e della passione, inoltre avere una passione per qualcosa di intangibile automaticamente vive delle nostre proiezioni mentali, siamo noi a dare un aspetto ed una vita propria all’oggetto del nostro desiderio, con poche probabilita’ di rimanerne scottati perche’ non esiste un modo certo di sconfessare quelle proiezioni. Ed in questo senso non c’e’ liberta’ perche’ in un modo tutto particolare si rimane imbrigliati nei propri pensieri nelle proprie proiezioni. Effettivamente essere un avvoltoio lascia grandi margini di liberta’ ma senza alcuna passione, il sapere a priori di essere sgradevoli e non bene accetti, fa perdere gran parte del desiderio di provare passione, un avvoltoio non prova passione, ed effettivamente e’ libero di fare la sua vita, in quanto nessuno ha delle aspettative su di lui. Ma la vita inevitabilmente porta a dei giochi di seduzione passiva ed attiva, ed e’ realmente impossibile vivere la propria vita senza il desiderio di approvazione ed accettazione del proprio io da parte degli altri, quindi la morale dell’avvoltoio non e’ praticabile nella realta’, come non e’ praticabile il concetto di liberta’. La liberta’ presuppone una passione incondizionata di dono assoluto, un azzeramento delle proprie aspettative che si nutre della sola forza della passione stessa.
Beh mi sembra di aver elucubrato abbastanza sul tema, di getto, non sono soddisfattissimo perche’ sento che ho parecchi pensieri che disturbano il ragionamento, forse piu’ avanti cerchero’ di andare avanti sul tema..
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Ciao quoyle, vedo che è anche x te un argomento magnetico.
Sono d’accordissimo sul fatto che spesso soprattutto all’inizio amiamo delle proiezioni nostre sull’altra persona, ma ho visto amori, dove la passione era l’amore stesso…dolce e continuo, solido e concreto, fatto di litigi anche, ma soprattutto di riconciliazioni…questo mi ha dato la speranza che il tempo, la routine non intaccano tutto..non l’amore che viene dall’alto, come dicevo.
Quello nostro sì..è destinato a corrompersi, annoiarsi, distruggersi davanti alle nostre stesse proiezioni alla fine cadute a terra. L’altro no..cresce senza misura.
Parlo di fatti non di astrazioni, eh!
Spero possa anche tu fare questa esperienza e io viverla.
Questa frase che hai scritto è una grande verità: “La liberta’ presuppone una passione incondizionata di dono assoluto”..e il dono assoluto, continuo io, una grande libertà.
Spesso xò temo che le persone confondano il dono di sè con l’annullamneto della propria dignità, il masochismo x dipendenza (e che c’è in questo che somigli alla libertà?)che porta a farsi fare di tutto pur di non perdere l’altro…con l’amore.
E’ un’altra cosa amare anche chi ti fa del male e non viene decisamente da noi.
Ma l’ho visto fare.
Amare presuppone già di essere liberi, se non si è già liberi di decidere se donarsi o no..non si può amare.
Tutte le implicazioni che ti “costringono” ad “amare”..non amando te stessa anche, sono dipendenze.
Scusa è un argomento difficile, è vero..ora sì il commento è di nuovo un post..
Va bene cmq io spero che a parte rifletterci tanto sù..ci sia donato di viverlo il vero amore e la vera passione, insieme ad una piena libertà.
Un augurio anche a te quoyle..
Una persona intorno
Ma che bella questa chiacchierata “virtuale” sui massimi sistemi..
) 
(forse quello che ci sostiene e’ la continua ricerca della passione..)
Hai ragione spesso il dono incondizionato di se stessi viene scambiato per annullamento… ed e’ esattamente l’opposto se ti annulli non puoi donarti, donarsi richiede una consapevolezza di se stessi fortissima..
Sull’amore dolce e continuo.. io lo ho provato dolce continuo ma che proprio quando come dici tu diventa solido e concreto un po perde il fascino della passione a cui per mie deviazioni romantiche probabilmente non riesco a dare una connotazione solida e concreta
Non lo sminuisco infatti credo che il dono della passione continua sia impossibile e probabilmente anche insostenibile psicologicamente
Ma e’ davvero possibile conciliare
Amore - Passione - Liberta’ ?
E’ facile nella passione come nell’amore perdere il confine tra liberta’ e dipendenza sia per se stessi che per l’altra persona, gia’ esserne consapevoli secondo me aiuta a lasciare piu’ arioso il rapporto.
Comunque voglio crederci e lo auguro anche a te
Ciao
Quoyle
Sì vero bellissima!
Un vero piacere anche x me.
Cmq ..senti qua quoyle…ora siete 2 e 1/2 a conoscere a amare Nick Drake!
Vagando x la blogsfera..sono incappata in un certo “monaco errante”!
Mi ha detto di ascoltarlo a questo punto dovrò proprio!
Faccio sapere a tutti e 2 poi le mie impressioni da profana!
Baci!
Una persona intorno
Ascolta se ce la fai come primo pezzo
Things Behind the sun
E’ veramente particolare la sua voce non sembra quella di un ventenne, e’ una voce matura complicata involuta su se stesso, un modo di suonare la chitarra strano, il tutto e’ veramente bello.
Ciao!!
ok!…vado a piazzarmi una bella benda sull’occhio..ammaino la bandiera nera..e scarico!!!
Grazie!
Una persona intorno
Eh eh
Anzi visto che sei in linea e mi sembri uno di buon gusto..che mi consigli x un cinemino al volo stasera?..ho avuto una vita troppo incasinata ultimamente e la mia passione n°1, insieme all’illustrazione e alla pittura, ne ha notevolemnte risentito!
Un aiuto quoyle!!!
..Un buon film di quelli che quando esci ti senti soddisfatto e magari passi la giornata seguente a ricordarne le sfumature!
Chiedo troppo rispetto a quello che c’è in giro?!..ok mi va bene anche un bella commedia brillante!
Se puoi..thanks!
Una persona intorno
E’ una responsabilita’ micidiale consigliare un film
Io credo che andro’ a vedere stasera 2046 mi intriga, non so pero’ se e’ un bel film
In the mood for love mi piacque molto, da qualche critica letta in giro ho sentito che questo film e’ superiore a in the mood for love quindi per la proprieta’ transitiva della critica (tutta teorica:-)) ) dovrebbe piacermi di piu’.
Ciao :- ))
Fantastico!!..ma lo sai che spulciando su internet avevo optato per quello?!..2046!!
Se alla mia amica va bene..poi ci diciamo!!
;-)
Una persona intorno
Si dai spero che lo veda anche tu stasera cosi’ poi si fa un’altra elucubrazione a 4 mani
)
Sì ..lo spero anche io..la mia amica preferiva un altro film, ma dalle recensioni non ne sono entusiasta.
Tra l’ altro ho voglia di..”un incantevole e incantato, stregato e struggente viaggio nella memoria”, di “un amore malinconico nel momento in cui non è ricambiato,di un amore che si consuma, che separa e diventa incancellabile nostalgia”….giustappunto il tema che trattavamo, x alcuni versi!
Spero di riuscire a convincere la mia amica!..Mi offrirò di pagarle i pop-corn!!
))
Alla prox piacevole elucubrazione!!
Una persona intorno
Fuori tema, lo so, ma volevo ringraziarti per i complimenti sulla mia recensione al Live in Tokio. E’ stato un piacere scoprire quanto jazz c’è da queste parti. Tornerò. (Gaia)
Gaia la tua recensione era fantastica, davvero non ho parole non potevo immaginare una descrizione piu’ bella di quel disco, mi ha veramente sconvolto… sono un paio di giorni che ci penso anche perche’ sono drogato da Mehldau… direi ipnotizzato
Per una persona intorno…. anche io sto trovando un po di difficolta’ per andare a vedere questo film stasera… che palle mi ero deciso.. ma non desisto anzi torno alla carica…
Bravo! Dai!! Riusciamoci! Prova anche tu con i pop-corn..
)
Una persona intorno
buona questa dei popcorn tento di utilizzarla subito…
))
;-)))…Funziona!
))))
Vediamo se sei un bravo affabulatore..eh eh eh…io vado!
Una persona intorno
Ce l’ho fatta……!!!!
A dopo
L’ho visto da solo alla fine… bello c’erano dentro anche un po dei temi di cui abbiamo parlato oggi, adesso devo metabolizzarlo un pochino prima di poter esprimere qualcosa che abbia un senso compiuto, mi ha devastato..
Notte
Da solo?!?!
Mi spiace!..Il tuo amico..è una bella forchetta..i pop-corn non sono bastati x corromperlo?!
Cmq sì, bello e struggente, malinconico e impeccabile nelle inquadrature..
E molti i temi di cui abbiamo parlato..ci stavo pensando anche io, mentre lo guardavo.
Anche io cmq, dovrò aspettare x lo meno domani, ma non mi ha devastato per fortuna..notte quoyle..ne parleremo.
Nel frattempo però mi sono ascoltata “Things behind the sun”!!
Ti dirò su tutto!!
Una persona intorno
Troppo tardi diciamo che io sono un sonnambulo ma sai poi in fondo ho preferito vederlo solo ero piu’ immerso nel film..
Quello che davvero colpisce e’ l’aspetto delle inquadrature impeccabili esteticamente un film perfetto, sai toccava dei temi che mi assillano, il tempo giusto per incontrare una persona, se alcune cose fossero successe in un altro modo, la freccia del tempo.
Sì, è vero era da ammirare come un quadro in movimento..certi fermi immagine erano calamitanti…delle opere d’arte a sè!
Cmq, circa i temi…non credo ci sia un tempo + giusto di quello in cui è realmente avvenuta una certa cosa.
Se non è accaduta prima, era perchè doveva accadere proprio in quel momento..e non prima, semplicemente.
Non avrebbe avuto vita in altro modo.
Ne ho un’asperienza diretta recente, molto dolorosa, ma anche piena di senso io stessa..
Il problema è che noi pensiamo che non sia stato(per lo meno)il momento giusto xchè accadesse, xchè avrebbe dovuto avere, secondo noi, un certo risultato..un DIVERSO risultato..
Stiamo guardando la vita con una lente offuscata e distorta che le dà una forzatura.
Vorremmo che la realtà, la storia si piegasse ai nostri desideri, rimpianti o rimorsi, ma è il senso delle cose che ci sfugge, non il tempo.
Anche un amore, se si pensa di averlo perso ad esempio perchè non era pronto uno dei 2, non è reale secondo me.
Il senso di quell’amore, forse era un altro..quello che bisogna capire è quale..
La cosa + ovvia forse potrebbe essere, x esempio, che quell’amore probabilmente non era x noi…x questo forse è capitato al momento sbagliato.
Ma il senso delle cose va ancora oltre..noi spesso ne vediamo (se lo vediamo) solo la punta dell’iceberg.
Il perchè 2 persone si incontrino ha sempre un valore e un motivo.
Però siccome vorremmo che avesse quello che desideriamo noi, spesso ci tormentiamo infliggendoci dolori che potremmo evitare, rimuginando tra la testa e lo stomaco una parolina breve, ma terribile che spesso ci procura una piaga + profonda e dolorosa del fatto stesso per cui già soffriamo…”SE”…
Scusa il mio solito commento..con il “senso” di un post
Una persona intorno